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【台灣大選】韓國瑜支持者﹕他不至於把台灣拱手相讓給大陸

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今日是台灣大選,台灣人正為寶島未來投票。總統之位到底由蔡英文還是韓國瑜奪得,估計今晚便有結果。訪問過多位學者、在台港人、政界人士等後,《立場新聞》台灣採訪團今日將為香港讀者緊貼選舉消息,同時回歸基本,刊出一名蔡英文支持者和一名韓國瑜支持者的心底話。

在許多年輕人眼中,「韓粉」也許是一個無法理解的詞。然而他們確實存在,而且數目不少,這從韓國瑜近日的造勢大會人潮可見一斑。到底為何這麼多人會支持韓國瑜?居於台灣的「韓粉」Crystal 向《立場新聞》講述她的想法。她指,自己並非忠實藍營支持者,亦曾投過票給陳水扁。只是,民進黨的表現令她失望。在訪問中,她談及韓國瑜的許多優點,又表示自己重視經濟,但不是為自己,畢竟她的年紀已大。她擔心台灣經濟,是為台灣的年輕一代。

「年輕人要找到一個可以養自己的工作,已經很不容易,還說成立家庭,怎會不害怕?」她說。

以下為 Crystal 的自述。

我不一定分藍跟綠,主要是看 leader 如何。

2000 年前,國民黨給我的印象非常不好,記得 2000 年的時候,我那票是投給陳水扁的,就因為那時感覺到,他當台北市長很有魄力。可是,後來八年讓我覺得,好像做了一個錯誤的決定。

韓國瑜有 guts、有義氣、做實事

韓國瑜去選高雄市長之前,我其實對他沒研究。只覺得他去選高雄市長很有 guts,因為高雄是非常綠的,他做的是不大可能成功的挑戰。我對他印象深刻的是,他的口號很簡單,不一定要有高深學問才懂。「貨出得去,人進得來,高雄發大財」。他便給我一種感覺,就是沒有政治人物刻意展現出來的態度。他的親切,不像是因為選舉而裝出來的。

此外,他是軍人子弟出身,這讓我感到他較有兄弟義氣。他也不是權貴子弟,與現在的總統不一樣。現在的總統,從小家境就很好,很受保護。還有,我看新聞,知道韓國瑜以前在臺北農產運銷公司(北農)當總經理時,對員工不會很小氣,願意將利潤分給他們。他離開北農時,員工都很不捨。你可以從員工的反應感受到,韓國瑜對人很上心。

我還看到很多報道,說他真有努力改善高雄,比如說,他把道路鋪平、通了水溝,百姓騎車不會摔倒、下雨不會淹水。

很多高雄人怪他當選高雄市長後又離開,再選總統。其實我的感覺是,選總統不是他的初衷。以他個性來講,他應該不想違背對高雄市民的承諾。那他為什麼要選呢?我覺得是因為,他感受到國民黨的朱立倫、王金平,不太被選民接受。如果他不出來,國民黨可能真的沒有辦法。

還有一點是,當上高雄市長後,你做實事,要有預算,這些必須要由中央(台灣政府)來撥。若高雄市長是他,中央可能會在預算上刁難。巧婦難為無米炊,就算他有理念,卻沒有錢,能幹甚麼?所以,最後他不得不出來參選。

他說的「發大財」,不是每個人都有機會的啦,但至少他可以讓百姓收入穩定,不用擔心哪天突然沒了工作。

「大陸人不來,台灣經濟受到很大影響」

陳水扁那八年,台灣經濟沒有很爛,但也沒有特別好。到馬英九的時候,他跟大陸保持著「你不侵犯我,我也不侵犯你」的關係。就是說,我跟你做生意,但也不向你卑躬屈膝。那段日子,很多大陸客來。我住的地方附近,每天都有旅遊巴,有許多操大陸口音的遊客。

大陸客來的時候,可能因為某些生活習性跟我們不一樣,曾經有段時間,一些台灣人很排斥。可是我覺得,如果你來我家玩,我嫌棄你,不讓你做這做那,那慢慢的,你就不想再來。加上民進黨執政後,大陸對百姓去台灣有了限制,於是慢慢的,大陸客就越來越少。

東南亞那邊的旅客當然也來。如果說,他們花的錢不亞於大陸人,我想我也不會一定要跟大陸怎樣,可是他們沒能在台灣花很多錢。總之,大陸人不來之後,我感受到,台灣經濟受到很大的影響。

以前馬英九政府不是有個服貿協議嗎?後來太陽花把它整個打掉。那時候我就很難過。服貿沒通過,現在我們開始嘗到苦果。我不知道為甚麼當時政府沒能把這個政策講得很清楚,讓民眾了解。

「年輕人對未來沒有確定感和希望」

很多年輕人的感受是沒有未來。我有時會做一些電話心理輔導工作。我的感覺是,這兩三年台灣有抑鬱症的人比例越來越高。接到的十通電話裡面,差不多有九通,就算沒有抑鬱症,也一定有抑鬱症傾向。還有很多有酗酒、吸毒的問題。這其實都是逃避壓力。為甚麼要逃避壓力?就是因為他們對未來沒希望。我認識一個人,他比較認命,大學畢業後直接去做保安。工作時間從早上七點到晚上七點,雖說一個禮拜會休兩天,但是要輪休,元旦、春節,都要工作,每個月收入卻只得三萬元(約 7800 港元)。

其實我已經半退休,不需要像年輕人那樣要成家立業。也因為我們經歷過台灣經濟起飛的年代,所以有能力養老。但現在的年輕人沒有啊,我真為他們感到擔心。年輕人要找到一個可以養自己的工作,已經很不容易,還說成立家庭,怎會不害怕?所以你看,現在台灣有少子化(人民不生孩子)的問題。年輕人不敢結婚、不敢生小孩,國家活力就會萎縮。

如果我們能與大陸和平共處,就是我不去踩你的地雷,你們也不要來威脅我,那至少我們在經貿上可以合作、文化上可以交流。你的百姓願意來台灣旅遊消費,花的錢就可活絡台灣經濟。

我父親在過世前,開一家小小的貿易公司,所以我也有一些外貿的經驗。為甚麼很多台商去大陸發展?因為台灣跟大陸,第一,距離近;第二,語言通。你說要讓台灣不依賴大陸,我覺得不容易。

為自保 不需挑釁大陸

我覺得台灣現在像一顆棋子,中美兩邊都要靠。如果你跟它停留在敵對關係,每每去踩他們的紅線,那對台灣的好處是甚麼?你看台灣的邦交國,許多都跟我們斷交了;很多國際組織我們也進不去。台灣就這樣變成一個孤島。如果不去對抗,至少台灣還可以在國際社會上有些聲音。面對一個實力懸殊的對手,首先要自保﹕只要我不去挑釁你,你也不會對我趕盡殺絕。你可以叫你的「中華人民共和國」,我也叫我的「中華民主共和國」。

你說習近平表明台灣要「一國兩制」,我的想法是,大陸應該不會隨便發動武力。隨著經濟開放,百姓已開始嘗到某程度的自由。再過三、四十年,大陸當局還能像現在這樣子操控言論嗎?包括你們香港,我也一直想,如果是 30 年前,解放軍一定已經進來了。現在大陸不敢,因為一進來一定引起制裁甚麼的。大陸隨便動武,美國就不會坐視不理。

我也知道大陸有問題。它是人治,不是法治。但我覺得韓國瑜應該也不至於把台灣拱手相讓給大陸。他這樣做的話,自己也不會有好下場。

當然我們也不只能依賴對岸,但你要另外開闢管道,終究沒辦法立刻就把經濟拉上來,所以我們的經濟才一直下掉。這就是我為什麼比較支持韓國瑜。我想,如果他當了我們的總統,至少他不會去踩大陸的地雷。這樣,兩邊的交流就能夠恢復。當我們的經濟穩定,人民再去追求自由或者甚麼,就比較有可能。

所以我真會有一點擔心,如果四年後狀況還是現在這樣子,我真不知我們台灣會怎樣。

從民調看,確實兩個候選人相差很遠。可是,所謂民調到底有沒有一些人為因素?我不知道。我只是想,如果你以一個平民小百姓的心情來講,我不覺得大家還想蔡英文再當四年總統。我們的生活真不是那麼 OK。

我覺得很多支持韓國瑜的人可能是放在心裡不說。像今天,雖然我對你講這麼多,但如果一個陌生人來問我,我不會講,因為我不知道你想做甚麼。很多人都選擇不把政見告訴不熟悉的人,甚至朋友也不一定會說,以免損害友誼。

我們就等投票結果揭曉。